（本文發(fā)布于11月4日，追夢(mèng)最佳作者The格林 Athletic的記者Sam Amick，文章內容不代表譯者觀(guān)點(diǎn)。何渴）
美國舊金山——德雷蒙德·格林即使今天選擇退役，望成為也足以進(jìn)入名人堂。歷史
他已經(jīng)35歲，防守擁有四枚總冠軍戒指和一系列令人矚目的追夢(mèng)最佳成就，這些都足以讓他獲得進(jìn)入斯普林菲爾德的格林邀請。如果他決定退役，何渴全身心投入蓬勃發(fā)展的望成為媒體事業(yè)，并與家人共度更多時(shí)光，歷史沒(méi)有人會(huì )責怪他，防守尤其是追夢(mèng)最佳在他NBA生涯中飽受爭議帶來(lái)的壓力之后。
然而，格林在最近一個(gè)周五，何渴他在大通中心的走廊里坐下來(lái)，同意討論當今NBA的防守狀況并回顧自己的輝煌職業(yè)生涯時(shí)，當談到為什么他不會(huì )很快退役時(shí)，他的語(yǔ)氣變得充滿(mǎn)活力。這不是唯一的原因，但他認為這是為像他這樣經(jīng)驗豐富的球員提供額外動(dòng)力的重要因素。這一切都歸功于勇士隊內長(cháng)期負責媒體關(guān)系的雷蒙德-里德在上賽季末的一次分享。
在勇士在二月份交易來(lái)巴特勒后向季后賽沖刺時(shí)，里德決定與追夢(mèng)分享一段歷史，他認為這可能會(huì )引起他的興趣。他注意到，入選至少10次最佳防守陣容的球員名單中，全是傳奇人物，只有鄧肯、科比、加內特、賈巴爾和皮蓬在列。當時(shí)，追夢(mèng)已經(jīng)入選了8次最佳防守陣容。
里德不知道的是，他即將點(diǎn)燃追夢(mèng)心中那股傳奇之火。
“當你看到這樣的名單時(shí)，它（名人堂）立刻成為你的目標，”幾個(gè)月后，追夢(mèng)在與The Athletic長(cháng)達34分鐘的專(zhuān)訪(fǎng)中說(shuō)道，“你會(huì )想，‘我必須盡全力去爭取這個(gè)榮譽(yù)?！斈憧粗?zhù)那個(gè)名單，想著(zhù)‘我可以出現在那個(gè)名單上’，這非常吸引人。說(shuō)實(shí)話(huà)，它會(huì )完全占據你的心?！?/p>
“你總是在尋找這些認可的印記。對我來(lái)說(shuō)，這是我非?？释砑拥囊粋€(gè)印記，僅僅因為那個(gè)來(lái)自薩吉諾的小孩有一天能夠看著(zhù)那個(gè)名單說(shuō)，‘天哪，我的名字和那些家伙在一起?！赃@是我一個(gè)巨大的、巨大的、巨大的目標?！?/p>
這種追求的精神完全符合他的風(fēng)格。
雖然追夢(mèng)作為庫里在這支勇士王朝中的理想進(jìn)攻搭檔的角色至關(guān)重要，但作為球隊的防守核心，他的價(jià)值才是他獨特遺產(chǎn)的基礎。因此，當我在洛杉磯前一周向追夢(mèng)提出關(guān)于防守討論的想法，為即將到來(lái)的訪(fǎng)談做準備時(shí)，他欣然接受了這一辯論。
是的，他同意這一觀(guān)點(diǎn)：精英級團隊防守對勝利的影響與目前聯(lián)盟中防守優(yōu)秀球員的薪酬之間存在脫節（很大程度上是因為第二土豪線(xiàn)）。是的，他對前隊友杜蘭特最近的言論有自己的看法，杜蘭特聲稱(chēng)防守實(shí)際上并不能贏(yíng)得總冠軍（稍后會(huì )有更多關(guān)于這一點(diǎn)的內容）。
是的，他承認，以21歲的天才文班亞馬為首的年輕一代頂級防守者，使得每一年的積累榮譽(yù)變得更加困難。而且，正如你所料，只要庫里和教練科爾還在身邊，他就會(huì )繼續努力。
“如果一年前你問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題，我會(huì )告訴你（再打）一兩年，”這位密歇根州立大學(xué)出身的次輪秀說(shuō)道，他在14個(gè)賽季中總共參加了1057場(chǎng)比賽（包括常規賽和季后賽）?！暗业纳眢w感覺(jué)越來(lái)越好。我對自己的身體有了更多的了解，知道需要做什么。我仍然享受在最高水平上的競爭。我仍然喜歡設定目標，然后通過(guò)過(guò)程去實(shí)現它。所以我不會(huì )像一年前那樣說(shuō)只打一兩年。我也不給自己設定具體的數字。就像我一直說(shuō)的，比賽會(huì )告訴我什么時(shí)候該離開(kāi)?！?/p>
為了文章的簡(jiǎn)潔和清晰，以下采訪(fǎng)的內容已進(jìn)行輕微編輯。
談到自己的生涯
追夢(mèng)對于現行的勞資協(xié)議毫不掩飾他的反感，尤其是奢侈稅制度，他認為這幾乎等同于硬工資帽，扼殺了自由球員市場(chǎng)。盡管ESPN的Bobby Marks等人對追夢(mèng)的觀(guān)點(diǎn)提出了反駁，但追夢(mèng)依然堅持己見(jiàn)。
考慮到最近兩屆冠軍球隊——雷霆和凱爾特人——都證明了防守的重要性，前者擁有聯(lián)盟最佳防守，后者排名第二，但現實(shí)情況是，得分手，即使是平庸的得分手，通常也能獲得比防守專(zhuān)家更高的薪酬。
Q：那么，在當今的籃球比賽中，你如何看待防守球員的價(jià)值？他們的實(shí)際價(jià)值是否得到了體現？
A：我不能簡(jiǎn)單地說(shuō)“防守球員被低估了”。我認為大多數球員還是得到了應有的報酬。你看開(kāi)拓者的卡馬拉，他剛剛簽下了一份四年8200萬(wàn)美元的合同。
Q：老鷹的戴森·丹尼爾斯也簽下了一份四年1億美元的合同。
A：這與我（追夢(mèng)在2023年夏天簽下了一份四年1億美元的續約合同）的情況相同。掘金的布勞恩簽下的是一份五年1.25億美元的合同，他被認為是一名攻守兼備的球員，但那些了解他的人都知道他是一個(gè)非常出色的防守者。
Q：火箭的小賈巴里·史密斯簽下的是一份五年1.22億美元的合同。雷霆的霍姆格倫顯然……
A：雖然切特現在還不是超級巨星，但我們都有理由期待他會(huì )成為明星。這是一個(gè)不同的情況。當你看小賈巴里時(shí)，他的防守有時(shí)會(huì )受到批評，但他得到的報酬是完全合理的。但當我縱觀(guān)整個(gè)聯(lián)盟，那些得到照顧的球員所在的球隊都把贏(yíng)球放在首位。我認為球員們得到了應有的回報。但當你看看獲得高薪的球員比例時(shí)，你會(huì )發(fā)現這個(gè)數字非常小，尤其是在防守型球員中。頂級防守者能得到高薪，而那些非常出色但尚未達到頂級水平的防守者則沒(méi)有這樣的待遇。這種情況在進(jìn)攻出色的球員中并不存在。如果你能得分，你就能得到高薪。作為一名三分球專(zhuān)家比成為一名防守專(zhuān)家更能賺到錢(qián)。
最終，誰(shuí)被忽視了？是防守者。然而，每當有球隊進(jìn)入可能奪冠的行列時(shí)，他們首先尋找的就是防守者。但大多數球隊并沒(méi)有將防守作為優(yōu)先事項，這使得防守者的市場(chǎng)大幅縮小?，F在只有三分之一的球隊有可能考慮簽下一名專(zhuān)職的防守者。其中五支球隊沒(méi)有薪資空間，所以只剩下四到五支可能愿意支付高薪的球隊。再加上勞資協(xié)議的各種限制，最終可能只有一到兩支球隊愿意簽約。這就是防守者在這個(gè)聯(lián)盟中的處境。
Q：假如雷霆沒(méi)有頂級的防守，他們便無(wú)法贏(yíng)得總冠軍。你們在上賽季季后賽中與火箭的系列賽，在防守端仿佛讓人回到了80年代的籃球風(fēng)格。因此，防守再次成為焦點(diǎn)，但市場(chǎng)上并不一定反映出這一點(diǎn)。與此同時(shí)，你還會(huì )看到一些同行的觀(guān)點(diǎn)，比如凱文（杜蘭特）分享了他對防守的看法，他認為基本上任何人都可以做到。
A：我認為，任何贏(yíng)得冠軍的球隊都有出色的防守。而那些未能突破瓶頸的球隊，往往是因為他們無(wú)法在關(guān)鍵時(shí)刻阻止對手得分。這個(gè)事實(shí)依然成立，那些不相信這一點(diǎn)的人，最終也不會(huì )獲勝。很簡(jiǎn)單，那些不認為防守同樣重要的人，就是贏(yíng)不了。我不覺(jué)得有人真的會(huì )特別在意那些失敗者的意見(jiàn)，因為他們的意見(jiàn)毫無(wú)價(jià)值。
Q：我明白你的意思，但杜蘭特已經(jīng)贏(yíng)得了冠軍。
A：他是在我們這贏(yíng)得了勝利，我們當時(shí)的防守……
Q：非常出色。
A：確實(shí)如此。
Q：那么，總體來(lái)說(shuō)，他的觀(guān)點(diǎn)對你有什么影響嗎？
A：嗯，其實(shí)并沒(méi)有什么影響，因為我清楚自己不僅僅只是防守出色。當我看到杜蘭特的觀(guān)點(diǎn)時(shí)，我只是覺(jué)得“哦，這很有趣?！钡@也不令人意外，因為我了解杜蘭特是如何看待籃球比賽的。我知道有些歷史上的偉大球員——那些頂級球員；我是說(shuō)一些最頂尖的球員——他們可能沒(méi)有杜蘭特所認為的那種進(jìn)攻能力，所以他并不認為這些球員像大眾認為的那樣偉大。
Q：你會(huì )想到誰(shuí)呢？
我會(huì )讓他們自己分享他的看法（笑）。不過(guò)，我和杜蘭特已經(jīng)有過(guò)無(wú)數次關(guān)于籃球的對話(huà)。所以，我非常了解他對籃球的看法。他的觀(guān)點(diǎn)一點(diǎn)也沒(méi)有讓我感到意外。但正如我所說(shuō)，我也并不認為自己只是一個(gè)防守型球員。我的確在這方面做得非常好——絕對出色——但我知道這并不是我的全部。我可以同時(shí)打亂你的進(jìn)攻和防守，讓你的教練組不得不去思考，‘嗯，我們該怎么解決這個(gè)問(wèn)題？’
所以這并沒(méi)有對我產(chǎn)生任何影響。如果說(shuō)有什么的話(huà)，那就是讓我有些困惑。我當時(shí)想，‘嗯？’ 但正如我所說(shuō)，另一方面，這也并沒(méi)有那么令人困惑，因為我了解杜蘭特。我沒(méi)有看到整個(gè)語(yǔ)境，所以我也知道有些話(huà)可能會(huì )被曲解。但我確實(shí)讀了他說(shuō)的話(huà)。
Q：當然，那句廣為流傳的話(huà)是說(shuō)，任何人都可以彎下膝蓋來(lái)防守。
A：對此我不同意。但每個(gè)人都有自己的看法。
Q：盡管已經(jīng)35歲，你去年依然在年度最佳防守球員的討論中占有一席之地。歲月似乎并未對你造成影響，榮譽(yù)也不斷累積。但圣安東尼奧的那個(gè)年輕人正在崛起。在年度最佳防守球員的競爭上，你不會(huì )輕易認輸。但他是獨一無(wú)二的。
A：你不會(huì )輕易認輸，說(shuō)“哎呀，他會(huì )贏(yíng)（DPOY）”。這就像我一直喜歡與詹姆斯對抗一樣。當你有機會(huì )與最好的對手較量時(shí)，如果你能夠迎接這種級別的競爭，它會(huì )激發(fā)你的最佳狀態(tài)。這會(huì )讓你發(fā)揮出最好的水平。
作為一個(gè)競爭者，我如何再堅持一年？并不是說(shuō)我希望他（文班亞馬）表現不好，而是如何再阻擋他一年？作為一名競爭者，這就是我的想法。你知道這個(gè)孩子志向遠大。你聽(tīng)到了所有關(guān)于他的故事，看到了他付出的努力和進(jìn)步。但作為一個(gè)已經(jīng)在競爭中奮斗了十年左右的人，如何保持競爭力？如何讓這場(chǎng)競爭持續下去？如何繼續在某個(gè)領(lǐng)域留下自己的印記？所以這立刻成為我的心態(tài)。不是“哦，他會(huì )贏(yíng)”的想法。去他的，他顯然是最優(yōu)秀的之一。當面對最優(yōu)秀的對手時(shí)，你想看看自己能與之匹敵——即使是在35歲，或者那時(shí)我已經(jīng)36歲。去年，沒(méi)有什么比看到第一陣容的年齡更讓我高興的事了。
回顧一下，騎士的莫布里（當時(shí)23歲，贏(yíng)得了DPOY）、老鷹的戴森·丹尼爾斯（21歲）、雷霆的多特（25歲）和火箭的阿門(mén)·湯普森（22歲）。在入選十次以上最佳防守陣容的球員中，只有鄧肯（38歲）、賈巴爾（36歲）和加內特（35歲）在追夢(mèng)這個(gè)年齡或更大時(shí)仍能入選。
現在的問(wèn)題是，“我能與這些年輕人抗衡多久？”起初，你希望自己是那個(gè)年輕而有競爭力的人?，F在，問(wèn)題變成了“在我退出之前，我能與這些年輕人抗衡多久？”
Q：把目標換回入選10次最佳防守陣容榮譽(yù)的球員之一。對你而言，加入這個(gè)群體的部分吸引力，是否在于這可能會(huì )簡(jiǎn)化關(guān)于你在比賽中留下的印記的討論嗎？
A：我認為，在某種程度上，這確實(shí)會(huì )簡(jiǎn)化討論。就像每個(gè)人都總是在尋找某種認可。你有什么可以指出來(lái)并說(shuō)，“是的，他進(jìn)入了名人堂?！比藗兛偸菚?huì )提到獎項、冠軍、得分——等雜七雜八的。
我并不是每天都想著(zhù)，“哦，天哪，我還需要做些什么才能進(jìn)入名人堂？”我每天都在思考，“我還能做些什么來(lái)繼續保持在頂級水平？”如果我能繼續在頂級水平打球，那些事情自然會(huì )發(fā)生，從而讓我進(jìn)入名人堂。我也不會(huì )這樣看待這個(gè)問(wèn)題，因為我已經(jīng)做了很多事情，這些都增加了我的認可度。比如四次總冠軍、年度最佳防守球員、多次入選最佳防守陣容和全明星等。但你總是希望給自己增加更多的認可。
Q：在那份名單上，是誰(shuí)最讓你期待加入那個(gè)名單的？
對于我內心的那個(gè)小孩來(lái)說(shuō)，他是科比的超級粉絲，看著(zhù)他統治聯(lián)盟。名單上我最喜歡的人是科比。但與我共鳴最深的是鄧肯，因為對他來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵并不在于運動(dòng)能力，而在于智慧。他更擅長(cháng)用頭腦戰勝對手，而不是靠速度或彈跳。當然，鄧肯身高7英尺，這完全是另一回事，而且他可能是有史以來(lái)最偉大的大前鋒。我不想讓人覺(jué)得我在貶低鄧肯。但我觀(guān)察了他打球的方式，在他的第18個(gè)賽季，他仍然在這樣做。他不是靠自己如何移動(dòng)或跳躍來(lái)打球。當我看到他如何通過(guò)位置的防守來(lái)完成任務(wù)時(shí)，這是給我印象最深的部分，因為我感覺(jué)這是我最接近做到的事情。
Q：聽(tīng)到你把它放在你成長(cháng)的背景下講述，我很喜歡你依然保持著(zhù)那份童心。
那仍然是我為之努力的一部分。當我還是那個(gè)孩子的時(shí)候，你會(huì )為了有機會(huì )站在這里而拼命奮斗。不要到了這里就忘記了初心。那樣你會(huì )迷失方向。不，我仍然為那個(gè)夢(mèng)想著(zhù)進(jìn)入NBA的小孩而戰。如果我能進(jìn)入NBA，并將我的名字加入到這樣的名單中，那個(gè)小孩會(huì )非常激動(dòng)。那是瘋狂的夢(mèng)想，那是你只能坐在那里想象并陷入沉思的東西。
關(guān)于勇士的未來(lái)
當談到勇士隊的現在和未來(lái)時(shí)，追夢(mèng)毫不掩飾地表達了他的想法。他當然希望在自己唯一效力過(guò)的NBA球隊退役。正如庫里最近所說(shuō)，他也希望科爾能在那一天到來(lái)時(shí)仍然擔任勇士隊的主教練。同時(shí)，追夢(mèng)明確表示，他對自己的下一份合同充滿(mǎn)信心，相信一切會(huì )在適當的時(shí)候順利解決。盡管追夢(mèng)目前的合同還剩兩個(gè)賽季，但他需要在明年夏天決定是否執行2026-27賽季的球員選項。
Q：你說(shuō)你對自己目前的合同很滿(mǎn)意。你和庫里已經(jīng)簽到了下個(gè)賽季。但考慮到科爾教練的合同即將到期，你會(huì )如何處理自己的情況？
A：我認為最重要的是，我需要打出一個(gè)出色的賽季。我計劃在今年打出一個(gè)非常出色的表現。當你表現得非常出色時(shí)，其他對話(huà)自然會(huì )發(fā)生。那些對話(huà)會(huì )順其自然地進(jìn)行。只要我做好我該做的事，達到我應有的水平，這些對話(huà)其實(shí)很簡(jiǎn)單。在過(guò)去的14年里，我和管理層之間沒(méi)有任何問(wèn)題，我不認為現在會(huì )有任何問(wèn)題。我也一直處在一種合作的狀態(tài)中，你知道我的意思吧？我的上一份合同，也就是我現在這份合同，是大家一起努力的結果，我們共同確保了這份合同的簽署成功。這不僅僅是為了讓我得到報酬，而是為了讓我們能夠繼續競爭并贏(yíng)得勝利。這不是說(shuō)“我必須得到這個(gè)，其他什么都不重要?！辈?，所有的事情都很重要——整個(gè)大局。只要我們關(guān)注整個(gè)大局，我相信我們可以解決一切問(wèn)題。
我非常理解科爾的感受。如果我應該在這里——我認為我一直都應該在這里——那么我們會(huì )完成這個(gè)目標。對此沒(méi)有任何壓力?？茽柌⒉皇窃谙?，“哦，糟了，我沒(méi)有續約?！毕喾?，他的態(tài)度是，“我們一年一年來(lái)，如果這對大家都合適，我們就會(huì )去做?！蔽乙渤钟型瑯拥目捶?。今年年底，我們可能會(huì )進(jìn)行一些對話(huà)。我自己、我的經(jīng)紀人（Klutch Sports 創(chuàng )始人里奇·保羅）、我們的管理層團隊、籃球運營(yíng)總裁邁克·鄧利維以及我們的所有權集團喬·拉科布，我們都會(huì )坐下來(lái)評估什么是最合理的方案。無(wú)論怎樣，我們都會(huì )討論“我們需要做什么？我們現在的情況如何？下一步該怎么做？”類(lèi)似這樣的問(wèn)題。
Q：庫里已經(jīng)公開(kāi)表示他不想為其他教練效力。那么，對你來(lái)說(shuō)，在科爾這個(gè)問(wèn)題上處于什么位置？
A：我很難接受改變。我討厭改變，我就是這樣的人，事情一旦這樣發(fā)生，那就是這樣了。試圖改變這一點(diǎn)，我的大腦就無(wú)法很好地適應。但我不會(huì )去想這個(gè)問(wèn)題，因為我并不認為科爾會(huì )離開(kāi)。我不覺(jué)得我們之間的合作已經(jīng)結束。我認為我們還有很多可以給予的。我們一起經(jīng)歷了這一切，所以我也不認為他會(huì )離開(kāi)，但我也非常希望和那些一起經(jīng)歷風(fēng)雨的人一起完成這件事。在第14個(gè)賽季即將進(jìn)入第15個(gè)賽季時(shí)，我不會(huì )說(shuō)我愿意去適應一位新教練。但同時(shí)，我也看不到我們的教練會(huì )離開(kāi)。這對我們來(lái)說(shuō)是一種激勵，因為我們對此有發(fā)言權，如果你出去做你需要做的事情，那么其他的事情自然就會(huì )解決。
Q：你還打算打多久？
A：我不知道確切的數字是多少，但我知道我仍然非常享受這一切。只要我還享受其中，并且能夠經(jīng)歷這個(gè)過(guò)程，付出我所需要的努力來(lái)保持在頂級水平，我就看不到停下來(lái)的理由。我依然熱愛(ài)這項運動(dòng)，而且我的身體狀況也很好。把這份熱愛(ài)和健康加在一起，這讓我更難離開(kāi)。
我現在處于一個(gè)可以單純從一個(gè)角度來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題的狀態(tài)，那就是“籃球是怎么打的？”這是關(guān)于日常的拼搏、我的付出以及每晚的競爭的問(wèn)題。每次上場(chǎng)時(shí)，我在心理和身體上的感受如何？目前我所有這些都仍然完好無(wú)損，所以現在我只需要從這一個(gè)角度來(lái)看問(wèn)題。
原文：Sam Amick
編譯：JayChan
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